社團法人臺北市紅樓詩社
2019年第四屆「拾佰仟萬出版贊助計畫」決審會議紀錄
（下半場投票、綜合討論、決選）
子弘：那請大家先圈選心中前兩件作品，計票後我們再討論，幫心中的第一名拉票。第一輪投票圈選：（千惠收票開票、家瑜計票）
《今天也沒有了》2票（郭哲佑、馬翊航）
《在伏莽地》4票（劉子華、王柄富、賴君皓、馬翊航）
《只剩下海可以相信》4票（劉子華、王柄富、賴君皓、郭哲佑）
《我與我的幽靈共處一室》0票
《臟器外陋》0票
《黃金語》0票
《Re：是混合的 05:11(六小時前)》0票
（討論時間）
千惠：前三名票數集中在《在伏莽地》、《只剩下海可以相信》和《今天也沒有了》。那接下來進入討論時間，大家可以開始拉票了。
翊航：小令的票數比我想像中低耶！
哲佑：大家應該可以表態自己投給誰吧？我投的是：《只剩下海可以相信》跟《今天也沒有了》，我投的原因是因為這三個我都很喜歡。《只剩下海可以相信》我剛剛說很像童詩的部分，我不是在批評他。我之所以沒有投《在伏莽地》是因為我覺得她即使沒有獲得這個贊助，它還是會出版。
柄富：可是她說《在伏莽地》還要再翻譯成英文詩。
翊航：我覺得對舜華來說，這個贊助計畫的評選過程對她會有一點點吃虧。因為大家可能會認為出版社一定會幫她出。
哲佑：這三本對我來說真的很難選，但如果是要給機會的話，我覺得另外兩個如果沒有贊助，出版會稍微困難一點，所以我就投另外兩個。
翊航：我投的是《在伏莽地》跟《今天也沒有了》。我本來想說，《只剩下海可以相信》這本出版社應該滿喜歡的。不過如果是考量到，剛剛哲佑說的這個因素，我可能會改變我的前兩名，也就是說我可能會把票投給《只剩下海可以相信》跟《今天也沒有了》。可是像這樣的說法真的有一點點不太好吧！
子華：對！
子弘：其實三位都有出過書阿，只是不知道他們跟出版社的關係如何。
哲佑：我個人來說的話，我會覺得《只剩下海可以相信》是最需要這個贊助的。因為崔舜華已經有一定的讀者了，我覺得出版社可以回本。（大家笑）
千惠：好實際。
哲佑：因為她現在合作的是寶瓶，而且她產能其實也很好，我覺得不用去擔心「沒有錢去出書」這件事情。然後小令她前一本是黑眼睛文化出版，我個人覺得鴻鴻很看重也很喜歡她的作品，加上她這本我覺得又寫得比之前更好。但是陳少他第一本詩集《被黑洞吻過的殘骸》是印刻出版的，他也是得到贊助出來的，所以我覺得就出版上的資源來講，他可能是最弱勢的一個。但是我跟他們三個都不太認識，所以就只是猜測。
子弘：都好現實的理由。
子華：我的前三名也是他們，可是如果今天我（南方家園）要幫他們出版的話，我比較想要出陳少。陳少跟舜華我都有合作過，之前《沉舟記》那本有和陳少合作過。但其實在還沒有聽入圍者分享會之前，我是給《只剩下海可以相信》比較高的分數。
柄富：我也是，我第一個也是，我初選的時候也是給《只剩下海可以相信》最高分。
君皓：我也是。
子弘：陳少那本其實在初選的時候，是最多人給第一名的。
君皓：其實我都不知道有誰有出過書，誰沒出過書。
柄富：我也是知道的比較少。
君皓：可是我沒有投給《今天也沒有了》，是因為我覺得她整本書可能是在比較密集的時間內創作出來的。所以這本將近65首詩當中，詩跟詩之間的同質性比較高，她用的語言也是比較相似的。所以我覺得《在伏莽地》跟《只剩下海可以相信》，他們在詩的嘗試比較多，層面也比較廣，所以我比較是傾向支持他們。
柄富：我也沒有投給《今天也沒有了》，因為前兩本就是給我印象太深刻了，很難拿下來。
千惠：等會決選我會發白紙，請大家直接寫下最終的那一個作品名字。
哲佑：有沒有人要幫《在伏莽地》拉票？
翊航：如果今天不考慮這是一個出版贊助的話，如果今天是評文學獎，我就會選擇《在伏莽地》。
家瑜：那你們會想說舜華老師她既然有這樣的資源，為什麼她這次選擇要來投贊助？因為我不太懂在出版而言，如果得到贊助，她會有更多資源可以出成她想要的書的樣子嗎？
子華：就出版社而言，我們還是盡可能希望詩人去投一些出版贊助的申請。因為如果有補助的話，書籍裝幀設計等方面可以做的事會更多。
哲佑：我記得她先前的詩集也是有去申請國藝會的補助。那這樣的話好像也很難說（誰比較需要這個資源）。
子華：可能也要看出版社，有些出版社認為補助也只是補助，它不一定會在設計上做其他的變動。
千惠：就是有可能拿到補助是作者自己收下？
子華：對，也有可能補助作者，費用會不會給出版社這我不知道。那個是他們之間的事。
子弘：我們補助的是作者。補助的規定是作者在一年內和出版社簽約或是自費出版。
翊航：這個補助沒有限制出版量？
子弘：我們沒有限制出幾本。
子華：之前也遇過兩種補助，一種是作者自己去申請的，所以補助金是直接給作者。一種是後來台灣很多作者自己在跟出版社談的時候，會把補助的費用給出版社，變成在製作上多一些經費，可以有外援去討論怎麼做。
哲佑：如果說這次他們沒有被選上的話，其實這三本都有可能去申請國藝會補助。如果撇開沒有資金或是出版資源的因素的這個考量的話，我其實就沒有理由來幫《只剩下海可以相信》拉票。
既然這樣，還是我們單就作品本身的文學性來投票較好？
千惠：看個人考量吧。對你來說幫助他、提供這個資源重要，還是作品本質重要，我覺得每個評審都會有不同考量。
子弘：其實這個問題從第一屆開始就一直重複的拿出來討論。你要贊助「需要贊助的人」還是贊助「作品最好的人」？這件事情我們每屆都要說一次：我們沒有特別的偏差，我們社團法人的立場是尊重每位評審的想法跟價值觀。我們並不會以「贊助需要的人為優先」或是以「贊助心目中最優秀的作品為優先」，這都可以納入各位的考量沒有關係。
柄富：我讀兩本都很享受，讀《只剩下海可以相信》的時候，感覺他的面向是比較廣的，所以我覺得這本是比較豐富一點。讀《在伏莽地》的感覺是比較深入，《只剩下海可以相信》的感覺是比較廣泛，所以我比較喜歡後者，單就書本身來看。
君皓：我是覺得就技術層面上《在伏莽地》是高了蠻多，可是我在讀《只剩下海可以相信》的時候，我覺得兩種讀起來是完全不一樣的感覺。讀《只剩下海可以相信》這本書，我可以感受到作者對這本書投入了非常大的熱忱。內容上當然也是非常有趣，因為他就是做了件很有趣的事情。他會讓我有點猶豫的點是，他的文字的確是樸素了一點，不是那種技巧高超的詩。可是我覺得第一次讀《只剩下海可以相信》的時候，那個感覺是讓我覺得比起《在伏莽地》，會讓我更願意去買這本書。不是單就技術上來說，如果說是比技術，《在伏莽地》是贏的。
千惠：你會買？有錄音喔～
君皓：（笑）我會買。
翊航：另一個我會列入考慮的點是說，這本詩集的出版對我們整個台灣現代詩壇，會不會讓它變得更加豐富？讓這個出版市場，讀者能夠接收到的詩歌信息會不會變得更多樣化？我覺得這其實也是一個值得考量的點。
我覺得舜華的《在伏莽地》在整個閱讀過程裡，相信大家是都覺得是安心的。不會說在讀她的詩的時候，會讓人有種捏把冷汗的感覺，像是在聽一個技巧純熟的歌手唱歌那樣，讓人非常安心。但也像大家剛剛講的，如果是就語言上面的純熟當然是《在伏莽地》。但是兩者間有一個很接近的部分是：它們都是向外的，書寫一個異地前行的概念。但它們朝向的方式有點不同。可是我覺得《只剩下海可以相信》這樣的書寫是現在詩壇比較少看到的，所以我會願意傾向這樣的作品。
子華：我覺得自己比較想要一讀再讀的是《只剩下海可以相信》，它有些詩篇的節奏感抓得非常好，使用的詞語有時會令人眼睛一亮。《在伏莽地》的詩境意象是很直接進入到腦海裡，再三品讀但覺風景依舊，但層次稍淡。反觀《只剩下海可以相信》每次讀來卻帶給我不一樣的衝擊與觸動。我個人會選它。
哲佑：那我再講一下相反的意見（大家笑），其實單純就我個人喜好，《只剩下海可以相信》反而是我的第三名。因為它裡面有些像我剛剛講的，對我來說就是很雞肋的詩（大家笑）。
當然有很多詩我覺得寫得非常好，像〈Nguna島教堂無伴奏〉那首真的是寫得很好。不過我會覺得他有時把自己太渺小化了，真的像是童詩，或是面對一個非常陌生的世界。有時候會碰撞出一些非常好的詩，但比如像〈指認〉就讓我覺得真的是很雞肋，如果是我，我會直接把它刪掉。我覺得他在這三本裡面，這種部分是最多的。
然後《在伏莽地》的話，我會覺得它詩句的延展性會最強。可能每個人讀到的東西不一樣，但是這本我反而會願意一讀再讀，或是我之後會想這個畫面，會讓我延伸出去更多東西。《只剩下海可以相信》這本詩集給我的是很衝擊的碰撞，但是《在伏莽地》會給我一個很音樂性，不斷延伸出去的感覺，所以我會覺得比較耐讀的是《在伏莽地》。
柄富：我也覺得《在伏莽地》比較耐讀。
哲佑：我只是分享一下感想，但是這兩本我覺得要給誰贊助都可以。
翊航：因為我其實自己的第一名是小令啦（大家笑），但因為大家的共識凝聚之後，她並沒有在最後競爭的兩名裡面。
哲佑：我剛剛聽完一輪，好像大家都會投給《只剩下海可以相信》對不對？
千惠：不一定阿，搞不好有人說歸說做歸做喔。（大家笑不停）
翊航：哈哈哈，這麼雙面！做假動作喔！
哲佑：沒有，我只是想說大家如果都要投給《只剩下海可以相信》的話，我想要把我微薄的一票投給《在伏莽地》以表支持。
千惠：好，那請大家寫好心中決定的作品後，把票交給我，謝謝。
投票結果
《只剩下海可以相信》：4票（王柄富、馬翊航、劉子華、賴君皓）《在伏莽地》：1票（郭哲佑）
恭喜《只剩下海可以相信》獲得今年的出版贊助
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